Salud natural: sida disidente: artículos
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Entrevista con el
Dr. Peter Duesberg
por Bob Guccione Jr. Director de la revista SPIN
Dr. Peter Duesberg
por Bob Guccione Jr. Director de la revista SPIN
En marzo de 1987, el Dr.Peter Duesberg,
profesor de biología molecular en la Universidad de California,
Berkeley, y uno de los principales expertos mundiales en retrovirus, un
campo en el que fue pionero, escribió en Cancer Research
1
que no creía que el VIH, un retrovirus, causara SIDA. Argumentó
que el VIH era demasiado inactivo, infectaba muy pocas células,
y era demasiado difícil incluso encontrarlo como responsable en
los pacientes de SIDA. Puesto que es extremadamente difícil aislar
el virus, la detección de anticuerpos pasa a ser el indicador de
la infección -que Duesberg contesta como
algo altamente inconsistente-. Los anticuerpos dominantes sobre un virus
virtualmente inencontrable, siempre han significado que el sistema inmunitario
ha triunfado sobre el invasor, no capitulado ante él. Finalmente,
hay casos de SIDA sin VIH, virus o anticuerpos, que por tanto desbaratan
la hipótesis. Los Centros para el Control de la Enfermedad (CDC)
los han barrido bajo la alfombra, cambiando la definición, para
que un paciente de SIDA necesariamente incluya infección por VIH.
Sin embargo, cientos de casos certificados SIDA libres de VIH de nuevo
asomaron en la Conferencia Internacional del SIDA de 1992 y actualmente
son más de 4.000. Esta vez el CDC cambió el nombre de la
enfermedad. Duesberg resalta el sinsentido del
SIDA y que cambiar el nombre tan sólo distrae de la posibilidad
de que el VIH no cause el SIDA.
Duesberg fue y continua siendo atacado
por sus opiniones. La ciencia avanza mediante el debate, pero, en el SIDA,
éste se vela con subidas de tono sobre estilos de vida, críticas
y moralizaciones, pasando a ser más una cuestión social que
médica. La verdad se torna subjetiva, relativa y tan difícil
de establecer como una salida en la casa de los espejos.
Al principio, el establishment médico trató de deshacerse
de Duesberg; cuando esto falló, se obsesionó
con él. Cada avance y comprensión en la detección
del virus era pregonado como aniquilación de Duesberg,
pero nunca sucedió así. «Mueven los palos de la porteria»,
dice repetidamente, «pero no cambian nada». Cierto número
de los principales científicos del mundo comenzaron a adherirse
a él, incluyendo Kary Mullis, el inventor del PCR, la máquina
de detección del VIH más elaborada, que también cree
que el VIH no causa SIDA2.
Las credenciales de Duesberg son impecables.
Es miembro de la Academia Nacional de Ciencias y becario de una Concesión
Investigadora Externa del Instituto Nacional de Salud en 1985. Fue candidato
al Premio Nobel por su trabajo en el descubrimiento de los oncogenes en
virus, que se presentaban eran una causa del cáncer. Sin embargo,
desbarató sus posibilidades de ganar cuando advirtió que
sus descubrimientos no probaban que hubieran genes cancerígenos
en las células, como se especuló en su momento (y continúa
sin estar probado). Una postura perjudicial para la carrera de un científico,
pero una actuación ética ejemplar3.
Entrevisté a Duesberg en el transcurso
de un mes, comenzando en la abarrotada oficina de su laboratorio de Berkeley
y continuando durante horas de conversaciones telefónicas cruzadas
de larga distancia. Ya que las agencias de salud gubernamentales continúan
fracasando en producir un sólo tratamiento efectivo, una vacuna,
o incluso pruebas de cómo se supone que el VIH conduce al SIDA,
el escepticismo del Profesor Duesberg acerca
del VIH y su hipótesis sobre las que cree son las causas reales
del SIDA se tornan en algo importante que es preciso oír.
SPIN: ¿Porqué no crees que el VIH cause SIDA?
Dr. Peter Duesberg: Todos los virus que he
observado realizan su trabajo matando la célula de una vez, y cuando
está completamente muerta, enfermas. Se dice que el VIH es reponsable
de la pérdida de células-T, que son el sistema inmune. Ahora,
en cada paciente estudiado de SIDA, no hay nunca más de una de cada
1.000 células infectadas por VIH, como media4.
¿Cuántas células de cada mil podría infectar
otro virus, por ejemplo, el de la gripe?
Si puede causar la gripe, entonces el 30 por ciento de tus células
pulmonares están arruinadas por el virus, el recubrimiento se ha
desvanecido o está infectado. Si tienes hepatitis casi todas las
células de tu hígado están infectadas.
Gran cantidad de brillantes científicos están trabajando
en el SIDA y no tienen dudas, y deben haberse hecho a sí mismos
las mismas preguntas. Si el VIH no mata gran cantidad de células.
¿por qué está ampliamente admitido que el VIH causa
SIDA?
Asignándole todas las propiedades paradójicas y sin precedentes
que ningún otro virus tuvo jamás. Dicen que puede matar células
indirectamente, o puede estimular algo llamado autoinmunidad, lo que esencialmente
es que el virus da un pistoletazo y el cuerpo es persuadido para cometer
un suicidio. O, si realmente les presionas, dicen que hay cofactores. Y
que justo ahora están por ser determinados.
¿Es factible el argumento de que el VIH dispara la autoinmunidad?
Muy poco posible, de hecho hay un millón de americanos con el
VIH5 que
están totalmente sanos. Hay seis millones de africanos que tienen
el VIH, de acuerdo con la Organización Mundial de la Salud; 129.000
tenían SIDA al final del pasado año, lo que significa que
cinco millones ochocientos mil y muchos cientos no tienen SIDA. Medio millón
de europeos tienen el VIH y 60.000 tienen SIDA. Por tanto, hay millones
y millones de personas en este planeta que tienen [VIH pero] sin SIDA -¿por
qué siete millones y medio no tienen la enfermedad autoinmune si
el VIH es la causa de la enfermedad?-.
Bien, el establishment dice que todas las personas con VIH desarrollarán
el SIDA, que es una cuestión de tiempo.
En los diez pasados años esto ha sucedido en América en
alrededor del 20 por ciento de las personas con VIH, 250.000 (incluyendo
las muertes hasta la fecha) entre un millón. Sin embargo, las personas
que están muriendo de SIDA difícilmente son alguna vez tus
amigos americanos típicos de entre 20-40 años. Virtualmente
todos los heterosexuales americanos y europeos que tienen SIDA son drogadictos
intravenosos. Y los homosexuales que cogen SIDA tienen cientos, sino miles,
de contactos sexuales. Esto no se realiza con tu testosterona natural.
Esto se realiza con agentes químicos. Estos son los grupos de riesgo,
inhalan poppers, consumen anfetaminas, toman quaaludes, toman nitrito de
amilo, toman cocaína como afrodisíacos.
¿Qué hay acerca del uso intravenoso de drogas en oposición
al uso ordinario, como esnifar cocaína?, ¿esto significaría
que esas personas podrían desarrollar SIDA?
Es una cuestión de grado. Con las drogas y fármacos, la
dosis es el veneno. SI tomas una aspirina, te libras del dolor de cabeza,
si tomas 200, caes muerto. Si fumas un paquete de cigarrillos, puedes estar
bien, pero si fumas dos paquetes durante 10 ó 20 años, puedes
desarrollar enfisema. Es lo mismo con las drogas; si esnifas una raya de
cocaína en el fin de semana, probablemente no notarás la
diferencia. Pero si te inyectas 2/3 veces al día, es cuando la toxicidad
aparece. Estamos diseñados para asumir una «pasada».
Pero no estamos diseñados para inyectarnos cocaína tres veces
al día. La gente ha estado tomando un poco de cocaína en
el té en Sudamérica, sí, pero no inyectándose
3 veces al día. Nadie ha estado inhalando nitritos -los nitritos
son tóxicos infernales-. Nadie ha tomado anfetaminas en tales dosis;
no estaban disponibles. Esto es lo que es nuevo.
Pero volviendo a este argumento sobre el VIH. Los virus sólo
trabajan en un sentido. Sólo pueden ser tóxicos si afectan
a una célula. No pueden trabajar a distancia. No hay excepción.
Los virus son lo que podrías llamar un parásito intercelular.
No tienen vida autónoma. Son simplemente una pequeña pieza
de información que se mete dentro de una célula y actúa
como un parásito. Pero fuera de la célula es como un disco
fuera del ordenador.
Entonces, ¿hay algún precedente de un virus creador
de una enfermedad autoinmune?
Hay unas pocas hipótesis, pero no. Cuando un médico no
sabe explicar una enfermedad, tiene dos muletas clásicas: es un
virus lento o es una enfermedad autoinmune. He oído esto durante
los últimos 20 años. Cuando no sabían lo que era la
diabetes, era un virus lento o una enfermedad autoinmune. Alzheimer: virus
lento o enfermedad autoinmune. Y con el SIDA, virus lento causante de una
enfermedad autoinmune. ¡Las dos!.
Una enfermedad autoinmune es una respuesta inmunitaria desviada. No
puede distinguir un virus dañino de uno inocuo, y sobreactúa.
Si el virus fuera el gatillo, la enfermedad debería desencadenarse
y seguir tan pronto como el virus entrara en tí. No, como dicen
acerca del SIDA; te infectas ahora, y diez años después tienes
diarrea. Es totalmente absurdo.
¿Es posible que el SIDA fuese una enfermedad autoinmune creada,
pero el VIH no ser el gatillo?
Algunas de las enfermedades del SIDA podrían posiblemente ser
enfermedades autoinmunes. Con seguridad no todas. El 38 por ciento de los
casos americanos de SIDA no tienen nada que ver con deficiencias inmunitarias.
38 por ciento. El 10 por ciento son sarcomas de Kaposi, el 19 por ciento
son la tan nombrada enfermedad de adelgazamiento.
¿Es eso lo que se ve muchísimo en Africa, la enfermedad
de adelgazamiento?
Bueno, allí es algo distinto, está habitualmente asociado
con infecciones. Sin embargo, la enfermedad de adelgazamiento americana
o europea está actualmente definida de forma específica como
una enfermedad no parasitaria.
En cualquier caso, un 6 por ciento es demencia, un 3 por ciento es cáncer
de tipo linfoma. Si los sumas, éste es el 38 por ciento de todos
los casos de SIDA americanos. De entre 250.000, estos son cerca de 100.000
-sus enfermedades no pueden ser explicadas mediante ninguna forma de inmunodeficiencia
de cualquier clase-.
¿Por qué se las considera SIDA entonces?
Esta es una de las preguntas de la que me encantaría saber la
respuesta. He preguntado a varios expertos; siempre enloquecen. El SIDA
siempre se presenta como si todo fuera deficiencia inmunitaria. No lo es
del todo. El cáncer no tiene que ver directamente con la deficiencia
inmunitaria.
Entonces, ¿cual es el denominador común entre las 25
enfermedades del SIDA?
¡Ninguno! Lo llaman SIDA, eso es todo. Ninguna de ese 38 por ciento
tienen siquiera algo que ver con la inmunodeficiencia, pero son llamadas
SIDA.
No hay ni una enfermedad del SIDA que sea nueva. Lo que es nuevo es
tan sólo que la incidencia de esas enfermedades ha estallado en
los hombres de 20 a 45 años, principalmente, y en unas pocas mujeres.
Siempre había pensado que las 25 enfermedades del síndrome
SIDA tenían el denominador común de que eran resultados de
la incapacidad del sistema inmunitario para rechazarlas.
Así es como intentan venderlo sin mirar a la evidencia. Sin embargo,
el cáncer no es una consecuencia de deficiencia inmunitaria. La
demencia no tiene nada que ver con el sistema inmunitario. Tu cerebro es
independiente del sistema inmunitario. Por supuesto, si no hay sistema
inmunitario, y tu cerebro se infecta, puedes desarrollar meningitis. Pero
eso no afecta a tu coeficiente intelectual. Seguro. Al final, si todo falla
puedes desarrollar toda clase de enfermedades.
Incluso si ajustas el virus a toda clase de hipótesis paradójicas
y absurdas -mecanismos indirectos, cofactores, autoinmunidad, período
de latencia de diez años- incluso esto no te ilumina sobre el sólido
dato de 4.621 casos de SIDA libres de VIH (en todo el mundo, un tercio
de ellos en EE.UU.). ¿Cómo lo explicas? ¡No deberían
estar allí!, por lo que se han suprimido. Aquí tenemos un
encubrimiento real. El año pasado las cifras de estos casos estaban
creciendo como locas y Antoni Fauci (Director del Instituto Nacional de
Alergias y Enfermedades Infecciosas), los Institutos Nacionales de Salud
(NIH), y los Centros para el Control y Prevención de la Enfermedad
(CDC) llamaron a un encuentro. ¿Y sabes lo que hicieron? Les dieron
un nombre nuevo. Lo llamaron «linfocitopenia idiopática de
CD-4», o ICL. Ahora, cuando estés libre de VIH, ya no se llamará
SIDA.
Hay 4.000 casos que no tienen el VIH, pero los demás 250.000
casos continúan teniendo el VIH.
Eso es lo que tú crees. ¿Cómo lo sabes?
Porque han sido testados.
¿Por quién?
Por sus médicos.
A ver, ¿quién nos dice que han sido testados?
Un tipo va a su doctor, claramente enfermo, tiene SIDA. Se le hace la
prueba o se le hizo previamente y se le encuentra VIH-positivo.
Incluso ahora, no hay constancia, en ningún sitio, que diga en
cuantos casos de SIDA americanos se ha encontrado realmente el VIH.
Pero en cada caso de SIDA, el CDC debería saber si los pacientes
son o no VIH-positivos, porque los médicos informan de ello.
El CDC te ha llevado a creer eso, pero la evidencia de que el VIH está
presente nunca la revelan. En ningún lugar del HIV/AIDS Survelliance
Report, como lo llaman a las estadísticas nacionales mantenidas
por el CDC, no encuentras nunca datos del VIH. Ninguna medición
del VIH en absoluto. De lo único que tratan es del SIDA. Y entonces
lees un poco más en la letra pequeña de cómo se define
el SIDA. Aceptan lo que llaman el «presunto diagnóstico»
-casos de SIDA sin test al VIH-. ¿Sabes lo que eso significa?: el
tipo lleva un pantalón vaquero, lleva un pendiente, está
tosiendo, y es de San Francisco. Este es un caso de SIDA. «Ni siquiera
tengo que comprobarlo», piensa su médico.
Recientemente, escribí una carta a Harold Jaffe (director en
funciones de la División VIH/SIDA del CDC). El reconocía
43.606 presuntos diagnósticos desde 1988. Comprobé la literatura
y surgieron 62.272 hasta 1992.
Permítame recoger este argumento, ¿estás diciendo
que entre 43.000 y 62.000 casos de SIDA hasta 1992 no han sido testados,
lo que implica que no tenemos ni idea de si son o no VIH-positivos?.
Absolutamente.
Ellos pueden haber sido VIH-positivos o no.
Sí. Incluso en la última definición del SIDA de
Enero de 1993, permitían la diagnosis presunta. En otras palabras,
se dará parte de un buen número de ellos, incluso ahora,
sin la prueba del VIH.
La percepción generalizada es que todos los casos de SIDA
tienen VIH, de que un caso no se define como SIDA sin la presencia del
VIH, lo que por definición debería significar que alguien
los testa.
La mayoría de la gente asume, como tú, que todas las personas
(con SIDA) son seropositivas. Esto aún no se ha establecido. Tenemos
lo que llaman test de anticuerpos de falso-positivo. Ellos los llaman test
al VIH, pero ¿sabes lo que están testando?. Los anticuerpos
pueden estar presentes y el virus podría haberse ido hace tiempo.
Además, ¿hay reacciones cruzadas, donde los anticuerpos
podrían reaccionar, digamos, con la malaria o artritis y esto está
equivocando la aproximación al VIH?
Exactamente. O personas vacunadas contra la gripe. Donantes de sangre;
recientemente, siete de diez eran positivos al VIH.
¿Tenían el virus?
¡No!
¿Cómo sabemos que no tenían el virus?
Fueron chequeados medio año más tarde, y los test fueron
negativos. No había virus.
Cada año, 12 millones de donantes de sangre son chequeados. Los
donantes tienen trato preferencial; no quieren que cogan la gripe por lo
que les dan una vacuna para la gripe gratuita. Entonces, testados después
de la vacuna de la gripe, siete de cada diez de esos tipos se tornan positivos
al VIH. No tienen el VIH, la vacuna contra la gripe reaccionó cruzadamente
con los anticuerpos del VIH.
¿Con cuánta frecuencia el test es falso?
El test puede estar equivocado alrededor del 50% de las veces. Si simplemente
los repites, la mitad se desmarcan inmediatamente. Sin embargo, si observas
a un grupo de nuevos soldados reclutados, uno entre 100 testa positivo,
y cuando los chequeas de nuevo, tan sólo uno entre 1.000 continúa
como positivo.
Es bastante increíble. Esto significa que tan sólo
uno de cada diez que testan positivos es realmente positivo.
¿Ves?, éste es el tema. La idea de que todo el mundo que
tiene SIDA se ha comprobado que es VIH-positivo está lejos de ser
la verdad. Hay un porcentaje significativo que no está testado en
absoluto. Y los test frecuentemente no son confirmados, e incluso si son
confirmados, tan sólo son test de anticuerpos. Hay un número
de personas que incluso dan positivo en el Western Blot -el test de anticuerpo
más fidedigno- pero cuando buscas el virus continúa sin estar
presente.
En San Francisco hay personas, falsos positivos, que se enteran ahora
que no tienen el VIH, pero fueron tratados con AZT, que está diseñada
para inhibir el virus. Y el AZT, como todos sabemos, es extremadamente
tóxico. Y tienen SIDA ahora. Tienen neumonía, tienen neumocistis
-exactamente como en el SIDA- y no tienen virus.
¿Supones que es a causa del AZT?
Eso es lo que ellos están demandando.
Explica por qué has llamado al AZT «SIDA por prescripción».
Es SIDA de diseño. Fue diseñado hace unos 20 años
como quimioterapia. Y la quimioterapia es un racional, aunque desesperado
tratamiento para el cáncer. El razonamineto es: dejemos que mate
a todas las células en crecimiento durante varias semanas. La esperanza
es que el cáncer resulte totalmente aniquilado y tú tan sólo
estés medio muerto y te recuperes. La quimioterapia es un tratamiento
brutal. Pierdes el pelo, pierdes peso, coges neumonía, inmunodeficiencia,
literalmente, coges SIDA; tienes náuseas, todos los síntomas
del SIDA, debido a su severa intoxicación celular. Matas a un montón
de células sanas, demasiadas. A menudo el tratamiento funciona.
De hecho, el cáncer muere y sobrevives y te recuperas.
Ahora, da esa droga a alguien de forma indefinida. No sólo durante
dos o tres semanas. Cada seis horas, tu persona VIH-positiva toma 250 mg.
de AZT. Entonces, pierde peso, se vuelve anémica, pierde sus células
blancas, tiene náuseas, pierde sus músculos -como Rudolf
Nureyev-, ni siquiera podrá sostenerse con sus propias piernas.
Y entonces muere. Como Kimberly Bergalis, Nureyev, Arthur Ashe, Ryan White,
y muchos otros. Esto es lo que se llama SIDA por prescripción.
Hay un tema incluso más fundamental que los científicos
nunca hemos discutido: ¿El SIDA es realmente una enfermedad infecciosa
o no?
Mira, puedes «adquirir» una enfermedad de dos maneras. Ya
sea por un microbio -y entonces es una enfermedad infecciosa; y la puedes
transmitir, sexualmente o de otra forma- o la adquieres del entorno, esto
es, por toxinas, como adquieres el cáncer de pulmón por fumar
o la cirrosis hepática por beber. Son dos mecanismos completamente
diferentes de coger una enfermedad. Luego ¿cómo las distinguimos?
Las enfermedades infecciosas tienen una cosa en común: sin excepción,
todas las enfermedades infecciosas están siempre distribuidas por
igual entre los sexos. Cero excepciones. Del sarampión a las paperas,
sífilis, gonorrea, hepatitis, tuberculosis, todas las enfermedades
infecciosas aparecen pronto tras el contacto. Los microbios no se entretienen
en fruslerías. Tienen un tiempo de generación de horas o,
como mucho, de un día o dos. Crecen a ese ritmo. No hay otra forma.
No lo pueden hacer ni más rápido ni más despacio.
Para ellos eres 75 kg de carne. Nada más, nada menos. Carne que
transforman en ellos mismos en días; es lo que hacen. No hay ni
una sola auténtica excepción en donde te infectes hoy y tengas
la enfermedad diez años después.
Y, realmente, esto no sucede diez años después de que
los anticuerpos estén formados. Los anticuerpos son un indicador
de que el cuerpo ha advertido la presencia de los microbios y los ha eliminado.
¿No es el argumento, sin embargo, que el sistema inmunitario
está perdiendo la batalla? Los anticuerpos están presentes,
pero las células-T están siendo mermadas. Por tanto ¿está
realmente el sistema inmunitario perdiendo la batalla?
Sólo si el virus gobernara alguna vez al sistema inmunitario,
pero no lo hace. El sistema inmunitario lo hace maravillosamente. Derrumba
al virus hacia un nivel donde nadie puede encontrarlo. A [Dr. Robert] Gallo
y a [Dr. Luc] Montagnier les llevó un infierno de tiempo encontrarlo.
Porque no estaba. Por eso buscamos los anticuerpos en el test del SIDA.
No se puede encontrar el virus. Este es el tercer punto -de nuevo, sin
excepciones a la regla-: cuando tienes una enfermedad infecciosa, el microbio
que es responsable de la enfermedad es abundante, muy activo en muchas
células.
¿Y qué hay a propósito del reciente descubrimiento
de que grandes cantidades de VIH están en los nódulos linfáticos?
Lo que están haciendo es usar una mayor amplificación,
la reacción en cadena de la poliomerasa (PCR), que amplifica una
aguja en un plajar haciendo un pajar de sí misma. Así que
ahora puedes ver todo repentinamente. Y dicen: ¿no es grandioso
lo que podemos ver con una nueva amplificación?. Bien, el problema
es que no ayudas demasiado al emperador si puedes ver sus ropajes sólo
con un microscopio. Todo lo que están haciendo es aplicar mayores
y mayores amplificaciones. Aumentan la aguja, pero no hacen más
sobre ello, tan sólo la ven mejor.
Lo que estás diciendo es que si un hombre tiene seis pies
de alto, y lo colocas en una pantalla de cine, eso no implica que realmente
tenga 20 pies de alto.
Correcto. Ahora, ¿cuál es la predicción para una
enfermedad no infecciosa, una enfermedad tóxica? Una de ellas es
que no está distribuida por igual entre los sexos o fortuitamente
entre la población; está distribuida de acuerdo con la exposición.
Los fumadores son los que desarrollan cáncer, los no fumadores dificilmente
lo tendrán. Los alcohólicos desarrollan cirrosis hepática
y no los bebedores de leche. Así es la exposición a una toxina.
Las consecuencias para la salud no son inmediatas. No te pones enfermos
por un cigarrillo. Lleva años de andamiaje. Tienes que alcanzar
un cierto umbral de toxicidad.
Crees que estas afirmaciones explican el tan nombrado período
de latencia.
Eso es la relación clásica entre el consumo de drogas
y la enfermedad que le sigue. Independientemente de los agentes infecciosos,
que trabajan inmediatamente o nunca.
El argumento sobre el SIDA es que hay muchas personas que toman drogas
y medicamentos y no tienen SIDA.
Es la dosis. Hay una constitución genética, algunos son
más resistentes que otros. Sin embargo, muy someramente, es algo
acumulativo. Es un cierto umbral que tienes que alcanzar y éste
varía personalmente. Ahora mira el SIDA. No cumple ninguno de los
criterios de una enfermedad infecciosa -distribuida desigualmente, no temprana
[en su manifestación], sin microbio activo, nada está presente.
No puedes encontrar el virus ni siquiera si las personas se están
muriendo- puedes encontrar una pequeñísima cantidad, ocasionalmente...
¿Qué pasa con el 10 por ciento de pacientes de SIDA
que son mujeres?
Son en su mayoría adictas a las drogas o fármacos.
De acuerdo, las estadísticas dicen que alrededor del 75 por
ciento de las mujeres tienen algún tipo de historial de drogas recreativas,
o fueron VIH-positivas y tomaron AZT. Esto todavía deja cerca de
un 25 por ciento que no tienen un historial de drogas.
Bien, mire, si habla de un 25 por ciento entre un 10 por ciento está
hablando de un 2,5 por ciento. Y ahora llegamos a la definición
del SIDA. El SIDA son 25 enfermedades bajo un nuevo nombre en presencia
de VIH. Estas enfermedades pueden ocurrir con o sin VIH.
¿Hay diferencia en la manifestación de, por ejemplo,
la tuberculosis, en un caso en el que una mujer tiene tuberculosis y VIH,
y en un caso de una mujer que simplemente tiene tuberculosis?
Ninguna que yo sepa.
La mujer «A» tiene tuberculosis, sin VIH. La mujer «B»
tiene tuberculosis y VIH; se le dice que tiene SIDA. Ahora, ¿hay
algunas diferencias físicas?
No, en términos de presentación de diagnóstico,
es lo mismo.
¿Absolutamente lo mismo? ¿Y deberían, si tienen
ambas un grado medio de salud, recobrarse o morir al mismo tiempo?
Debería ser exactamente lo mismo. Lo único es que debido
a que el VIH es raro en este país, sólo uno entre 250 americanos,
0,4 por ciento, son VIH-positivos, y debido a que es demasiado difícil
encontrarlo, lo más probable es que él o ella sean de esas
personas que han practicado conductas de riesgo, o han estado recibiendo
trasfusiones.
De acuerdo, la mujer «B» no es prostituta, no es promiscua,
y no es adicta a las drogas intravenosas.
¿Y positiva al VIH y tiene tuberculosis?. ¿Si sería
exactamente lo mismo que la mujer sin VIH y con tuberculosis?
Totalmente lo mismo.
Lo que está diciendo es que la mujer «A» y la
mujer «B» están igualmente enfermas. Por tanto, debemos
dar la oportunidad a los lectores de la revista de que si alguien por ahí
tiene SIDA y es VIH-positivo pero no practica ninguna conducta de riesgo,
debería contactar con nosostros y dejarnos mirar el historial de
su caso. Podríamos aprender mucho si tal persona, sin provenir de
ninguno de los grupos de riesgo, tiene el VIH y ha desarrollado SIDA. ¿Has
escudriñado el historial del caso de algún paciente que tiene
SIDA, es VIH-positivo, y no proviene de los grupos de riesgo?
Son extremadamente raros. Son los casos como los de Kimberly Bergalis.
Les dan AZT y entonces se terminó.
¿Kimberly Bergalis [la mujer de Florida que entró en
contacto con el VIH a través de su dentista] tomó AZT antes
o después de tener SIDA?
Tuvo una infección de hongos, este fue su diagnóstico,
lo que no es raro en una mujer, y anticuerpos del virus.
Tras el diagnóstico del VIH, le dieron AZT. ¿Estaba
por otra parte sana, salvo la infección de hongos?
Dime de una mujer que con una infección de hongos necesita trasfusiones
de sangre por anemia. Dime una mujer que por una infección de hongos
pierda 30 libras (aproximadamente 13,6 kg.) en un año. Dime una
mujer que por una infección de hongos pierde el pelo y necesite
una silla de ruedas debido a atrofia muscular. ¿Cuántas mujeres
encajan en esa descripción? Nunca oí de ninguna.
¿Y todo lo que tenía en el momento de la prescripción
del AZT era una infección por hongos? ¿Está seguro?
Dijeron que primero fue una infección por hongos y més
tarde también tuvo algún tipo de neumonía y no dicen
cuando comenzaron con el AZT. Pero aún nunca he oído sobre
una mujer de 21 años que necesitara trasfusiones de sangre para
la neumonía o la infección de hongos.
El AZT destruye la médula ósea, ¿no es así?
Por supuesto que lo hace, mata los hematíes. La anemia es el
primer efecto secundario directo de la toxicidad del AZT. SI no tienes
células rojas, no puedes capturar el oxígeno. Estás
teniendo problemas, amigo.
¿Una transfusión en sí misma es muy inmunosupresora?
Bien, una o dos transfusiones no van a representar una gran diferencia.
Es un problema para los hemofílicos que las toman regularmente y
están tomando proteínas extrañas una y otra y otra
vez. Tomas proteínas de otro, esto deprime tu sistema inmunológico.
Miremos a Arthur Ashe desde la percepción pública:
heterosexual, no adicto a las drogas, ex-atleta, tuvo una transfusión
sanguínea tras un bypass. Descubrió que tenía el VIH
por la trasfusión. Desarrolló SIDA y murió claramente
de él. ¿Cómo lo explicas?
Arthur Ashe tenía el virus desde 1983, que fue cuando recibió
transfusiones por la operación. Y en el 88, se le inició
en el AZT y más tarde en el DDI. El pasado diciembre, parecía
como si viniera de Auschwitz. Estaba demacrado, estaba desencajado, no
podía responder bien a las preguntas. Esto es porque cogió
neumonía; un deportista de 49 no muere de neumonía. Sin embargo,
una víctima del AZT como Kimberly Bergalis, sí.
¿Entonces, antes de tomar el AZT estaba sano?
Exceptuando, por supuesto, su condición cardíaca congénita
que estaba cuidadosamente atendida. La probable causa de muerte, considerando
sus antecedentes, podría haber sido algún problema de corazón.
Pero no una neumonía. Como otros que toman AZT y mueren demasiado
prematuramente, es un típico ejemplo de víctima del AZT.
Otro apunte sobre Arthur Ashe: tenía el virus en 1983, murió
en 1993, dies años después, su esposa resultó VIH-negativa,
¿no pudo transmitir el VIH a su esposa? Recuerda que, oficialmente,
es una enfermedad de transmisión sexual.
Probablemente usaba preservativo.
En el 83, ni siquiera sabías lo que era el VIH. Y evidentemente
no usaba preservativo cando concibió a su hija [de 5 ahora]. Puede
que usara preservativo en los últimos dos años con el AZT
-probablemente no lo necesitaría ya que una de las consecuencias
del AZT es la impotencia-.
Me has dicho que cuando trasportaron el VIH a los investigadores
para su estudio, lo hicieron en cultivos de células-T, pero las
células-T no murieron. Explica esto.
En 1984, en Science, Gallo dijo que el VIH mataba las células-T
y que ésta era la causa del SIDA. También en 1984, en mayo,
firmó bajo juramento para la Oficina de Patentes de EE.UU. que este
mismo virus podía ser producido en crecimiento permanente en células-T
humanas. Y dichas células-T están todavía creciendo
en su laboratorio, en docenas de compañías en este planeta,
suficientes para realizar al menos 25 millones de test por año tan
sólo en este país (EE.UU.), alrededor de 20 millones en Rusia,
millones a lo largo del mundo. Esas células-T todavía tienen
que morir.
¿Pero algunas deben morir?
No debido al virus. A veces mueren porque la gente no las trata correctamente.
Pero si las dejas a su antojo, ellas crecen, crecen, y crecen. Si el virus
fuera tóxico por sí mismo para las células-T humanas,
de alguna manera, la que fuera, esas células deberían estar
todas muertas. Y no sólo ocurre con las células-T, puedes
utilizar células-B, puedes utilizar monocitos, células cutáneas
y células nasales. No hay toxicidad detectable de alguna forma en
dicho virus para las células humanas en cultivos.
¿Hay alguna diferencia entre el virus producido en masa y
el virus que se encuentra en el cuerpo?
Ninguna.
Déjame retomar el VIH 101, si tal cosa existe. El punto de
vista ortodoxo es que las personas cuando están expuestas al virus,
en algún momento -puede ser tan largo como diez años- comienzan
a perder células-T, tus sistemas inmunitarios disminuyen. Las células-T
se reducen a un nivel bajo crónico. Ahora, tu dices que es alguna
cosa la que causa la disminución de las células-T y que tener
el VIH es una coincidencia.
Eso es lo que pienso. Lo sostengo de dos formas. Hay un millón
de americanos con VIH y sus células-T son normales, no desaparecen,
no están mermadas. Se dice que seis millones de africanos tiene
el VIH - células-T normales, menos los que cogen SIDA, que aquí
son una pequeña fracción.
El VIH es uno de los virus más inofensivos que pudes tener. Los
retrovirus han sido de hecho los últimos en ser descubiertos, al
menos en humanos, y eso efectivamente dice algo sobre ellos. Los virus
y los microbios fueron históricamente descubiertos en función
de las enfermedades que causaban. No era que la gente buscara para ver
lo que podía encontrar en el microscopio. Estaban buscando algo
que pudiera causar tuberculosis o sífilis, y ahora SIDA. Los últimos
en ser encontrados fueron los retrovirus, porque ellos nunca hacen nada.
Encontramos el virus de la polio tomando células infectadas
de un paciente de polio; tomamos células infectadas de un paciente
de SIDA y encontramos el VIH. ¿Dónde está la diferencia?
Bien, cuando miras al paciente de polio y lo miras en la perspectiva
correcta encuentras abundantes virus. Miras en los nervios cuando están
paralizados, miras en las tripas cuando tienen diarrea y fiebre, encuentras
muchísimos virus. Ahora, miras a un paciente de SIDA y tienes problemas.
Gallo tuvo problemas. El único que lo vió, y a duras penas,
fue Montagnier en el 83 --sacó algunos virus de allí. Puedes
exprimirlos, pero es un trabajo enorme, ya que o no hay o hay muy pocos
virus.
Si te comprendo correctamente, al aislar el virus de la polio, y
aplicarlo a células sanas, infectará esas células.
Mataría a esas células en ocho horas.
¿Y si aplicas el VIH a células sanas, que las ocurrirá
entonces?
Las células sanas continuarán viviendo exactamente como
si no hubieran sido infectadas.
Los retrovirus básicamente parecen ser virus intrusos, no
quieren matar a nadie en casa, sólo pretenden moverse dentro.
Esa es la razón por la que hemos perseguido a los retrovirus
tan estrechamente durante los últimos 20 años, porque pensábamos
que podían ser causa de cáncer, ya que no matan células.
Es por lo que Gallo es un retrovirólogo, o David Baltimore [investigador
ganador del Premio Nobel que descubrió la transcriptasa inversa]
o yo; estuvimos persiguiendo este tipo de virus como posibles carcinógenos.
El cáncer está causado por células que crecen sin
control, no por células que se están dañando.
El VIH nunca alcanza a más de una entre 1.000 células
cada día. Y cada dos días reemplazas en tu organismo el 3
por ciento de tus células. Esto es al menos 30 de 1.000.
¿Qué está debilitando el sistema inmunológico
de la gente con SIDA?
Bien, claramente no puede ser el VIH. Va a ser algo distinto. Hay demasiado
poco VIH, incluso en personas muriendo de SIDA, para explicar la pérdida
de todas esas células. La verdad es que el establishment del SIDA
me dá crédito es esta cuestión. Sin embargo, siempre
está el «resolverlo ahora». Y para 4 billones de dólares
[el presupuesto anual del SIDA], están solucionando el problema
lentamente. Aún no lo han resuelto. Por tanto, debe ser algo más.
Tengo una hipótesis alternativa: en todos los americanos y europeos
con SIDA que no tienen problemas clínicos congénitos, como
los hemofílicos, o problemas clínicos adquiridos, como la
gente que está enferma y necesita trasfusiones, son las drogas y
fármacos de una u otra forma, los causantes. Prácticamente
todos los heterosexuales con SIDA son consumidores a largo plazo de cocaína
o heroína. Y las drogas de consumo oral, que incluye en algún
grado a la cocaína, pero principalmente las que usan los gays como
afrodisíacos, o para facilitar las relaciones anales, los nitritos
inhalados, y las drogas de síntesis que están utilizando.
¿Qué pasa con los antibióticos?
No es una causa específica, quiero decir que no ayudan si tomas
demasiados.
¿Y el AZT?
Lo peor de todo es el AZT. 200.000 personas toman ahora AZT en este
país cada seis horas. Simplemente, por tener supuestamente el virus;
por dar positivo a sus anticuerpos. No necesitas explicaciones adicionales;
esto mata la médula ósea directamente.
¿La cocaína y la heroína matan tu sistema inmunitario?
Bien, los efectos a largo plazo no han sido bien estudiados. Lo que
todo el mundo estudia son los efectos a corto plazo. Hay, sin embargo,
numerosos estudios que muestran ya a principios de siglo, un yonki asiduo
tenía neumonía, pérdida de peso, demencia, diarrea,
infecciones bucales, fiebres, endocarditis. Estas eran las enfermedades
típicas de los yonkis. Si eres adicto a las drogas ni siquiera quieres
comer, estás volando y no duermes. El insomnio y la malnutrición
son las causas primarias de la deficiencia inmunológica en el mundo.
Los adictos a las drogas han sido descritos siempre con las mismas enfermedades
a las que ahora se llama SIDA. Incluso de vuelta desde las Guerras del
Opio en China, la imagen clásica de un adicto al opio es un tipo
demacrado chupando su pipa de opio. No come, no duerme, está colocado,
pierde peso, y termina con neumonía o tuberculosis.
¿Cómo explicas los casos de sarcoma de Kaposi?, ¿de
donde vienen?
Este es un argumento clave para mi hipótesis de que el SIDA está
causado por drogas. Los nitritos son la droga clave utilizada por los homosexuales
promiscuos. Nitritos de amilo; los nitritos y derivados son sustancias
altamente carcinógenas. Por tanto, ¿aumentan el riesgo de
cáncer e indican dónde está el Kaposi? En la cara,
el pulmón, la mano. Es exactamente dónde ellos ponen la sustancia.
La ponen en la mano, la inhalan, y ahí tienes el sarcoma de Kaposi.
¿Qué pasa con los adolescentes con SIDA?
780 en los Estados Unidos en los últimos diez años. Por
tanto, si los separas por años, 78 por año en un país
con 30 millones de adolescentes. Un tercio son hemofílicos, otro
tercio son homosexuales o prostitutas, y el otro tercio son consumidores
de drogas que empezaron a los 10 u 11. Esos son tus 780 adolescentes americanos
con SIDA. No son muchos. La única cifra significativa por debajo
de los 20 son los niños. Bebés de uno, dos o quizás
tres años, nacidos con SIDA en Europa y América. Un 80 por
ciento de ellos nacen de mujeres que estuvieron inyectándose drogas
durante
el embarazo. Esos niños son yonkis intrauterinos. Han estado en
las drogas desde antes de nacer.
¿Y el otro 20 por ciento?
Otro 5 ó 10 por ciento corresponde a condiciones congénitas
como la hemofília. Algunos son simplemente mortalidad infantil bajo
un nuevo nombre, «chicos de gueto». La mortalidad infantil
es mayor en este país que en otras naciones industrializadas comparables.
Tenemos los barrios, donde puedes obtener los cuidados médicos que
quieras, y también tenemos zonas como Harlem, Richmond, Oakland,
en condiciones de extrema pobreza, que no encuentras en Europa donde tienes
la medicina socializada. Inanición, malnutrición, y esa clase
de cosas. Tenemos las madres adolescentes que abandonan a sus hijos, o
están trabajando en la calle mientras los niños están
solos en casa. Esos son los bebés americanos del SIDA.
¿Es realmente cierto que la tasa de muerte entre los hemofílicos
con VIH es idéntica a la de aquellos sin VIH?
A la vista de los estudios disponibles es la misma. De hecho, la ironía
es que, probablemente, es incluso menor; y te cuento como he llegado a
esto. Hay 20.000 hemofílicos americanos. El 75 por ciento de ellos
son VIH-positivos, el 75 por ciento -15.000- tienen el VIH desde hace cerca
de 10 años en este momento, ya que sobre 1984-85 comenzaron a testar
el SIDA, y entonces eliminaron la sangre con VIH. Ahora, en los últimos
10 ó 15 años, la edad media de los hemofílicos se
ha doblado. Ahora son dos veces más viejos de lo que eran hace 10
ó 15 años. El hecho es que, durante estos mismos 10 ó
15 años el tratamiento de Factor-VIII ha sido desarrollado y perfeccionado
y todo el mundo lo recibe. Este es el factor de coagulación que
falta en los hemofílicos, extraído de donaciones de sangre
y debido a que extraes la sangre, extraes también el virus; es el
Factor-VIII contaminado. Pero son cosas irrelevantes, en su mayoría
inocuas, debido a que un donante de sangre no es la típica persona
terriblemente enferma -no puedes tomar sangre de alguien que está
sufriendo una enfermedad-. Por lo que esos son normalmente los pequeños
microbios omni-presentes que no hacen daño. Como resultado cogieron
el VIH. Por tanto, el tratamiento que también les dio el VIH ha
doblado sus perspectivas de vida.
¿No les daña el VIH?
No. De hecho, ha desacreditado la hipótesis del virus en el mayor
experimento humano que se haya hecho. 15.000 personas infectadas con el
VIH. Y ahora viven el doble de lo que los hemofílicos nunca vivieron
en la historia. Mejor, y más tiempo.
Es realmente un hecho aplastante. No es un experimento menor. Tenemos
una población enorme: 15.000 personas con VIH. Seguro, es cierto,
algunos de ellos cogieron lo que llaman ahora SIDA. Pero lo cogen menos
de lo que lo hacían antes, y lo cogen debido a las trasfusiones.
Necesitan Factor-VIII. No está químicamente limpio, y es
inmunosupresor.
¿Por qué está presente el VIH en la mayoría
de los pacientes de SIDA?
Es preferencial en los pacientes de SIDA, lo reconozco. Sin embargo,
también hay muchos otros microbios debido a que el típico
paciente de SIDA ha cogido el VIH por «prácticas de riesgo»:
ya sea uso de drogas intravenosas o promiscuidad. O por ser receptor de
trasfusiones. Ahora, ¿qué es lo que tienen en común
esas tres cosas: los consumidores de drogas intravenosas, las personas
altamente promiscuas, y los receptores de trasfusiones? Coleccionan todos
los microbios que están disponibles, como coleccionistas de sellos.
Si recibes una trasfusión no tienes que ir de compras por ahí,
los tienen todos de un golpe. Los hemofílicos lo tienen por recibir
trasfusiones constantemente. Los consumidores de drogas intravenosas, (a)
se prostituyen para pagar las drogas, y (b) comparten jeringuillas.
Acuden a galerías de «picotazos», toman la misma jeringuilla
hasta que se rompe en el brazo de alguien, y entonces cogen una nueva.
Por tanto, estos individuos tienen citomegalovirus, Epistein-Barr virus,
Virus de Leucemia de Células-T Humana, virus de la hepatitis, virus
papiloma, sífilis, gonorrea, todos estos microbios. Micoplasma,
neumocistis, todas esas cosas que se encuentran abundantemente en los grupos
de riesgo del SIDA y en los pacientes de SIDA. El VIH es simplemente uno
de los muchos, muchísimos microbios que encuentras en esas personas.
Digamos que sólo el 50 por ciento de los pacientes de SIDA
tienen el VIH, y creo que son más, pero simplifiquemos en atención
al argumento. Si un millón de personas tienen el VIH, en un país
de 250 millones, es el 0,4 por ciento de la población total, pero
el 50 por ciento de la población con SIDA. Por tanto es un 0,4 por
ciento contra un 50 por ciento.
Estoy de acuerdo. Es muy alto.
¿Por qué piensas que se da tal desequilibrio?
Un homosexual de alto riesgo tiene una media de unos 500-1.000 contactos
sexuales. En el tiempo que tienes 1.000 contactos sexuales, podrías
haber cogido el VIH de alguien. Y ellos mantienen contactos sexuales con
personas que son igualmente activas. Por tanto, las oportunidades de cogerlo
están muy incrementadas. Por tanto, estás observando a aquellos
que trabajan más fehacientemente para que un microbio raro lo encuentres
concentrado.
El citomegalovirus es mucho más común en la población
general, pero se encuentra en un 100 por ciento de la población
con SIDA. En el primer momento consideraron incluso que era la causa. Ahora
nadie los busca ya. El virus de la hepatitis, otro sospechoso inicialmente
para el SIDA, es raro en la población general de este país.
Pero es muy, pero que muy común en los pacientes de SIDA y yonkis.
¿Y los cofactores?
Siempre hablan de los cofactores, sin embargo hay un montón de
gente sana que los tiene todos combinados. Las prostitutas, por ejemplo.
Encuentras prostitutas sanas, muchas. Su trabajo es la promiscuidad. Todas
tienen citomegalovirus, muchas de ellas tienen el VIH, y están bien.
Mientras no se metan drogas, están bien.
No crees que el SIDA sea infeccioso o causado por el VIH. Ni tampoco
crees que el VIH sea transmitido principalmente mediante el sexo. Por favor,
explícate.
La forma natural de trasmisión de este virus no es sexual. Ningún
virus podría sobrevivir si le tomara [como media] 1.000 contactos
sexuales. Esto no significa que no pudiera pasar la primera vez, pero para
cada individuo al que le sucede la primera vez hay otro individuo que necesita
2.000 contactos. Esto reduce la esperanza de un virus. Para evolucionar
un virus tiene que encontrar un medio eficaz de transmisión. Y conocemos
la vía: perinatalmente, como todos los demás retrovirus.
De la madre a los hijos. Y esto dice claramente algo que está desacreditando
la hipótesis de que este virus está causando el SIDA. Algo
que es naturalmente transmitido de la madre al hijo no puede ser fatalmente
patogénico. Porque el parásito y el huésped morirían
juntos.
Cuando miras a la madre que consume drogas y es seropositiva, entonces
el hijo es seropositivo. Y un buen número de niños no tienen
SIDA. Tienen el VIH y están bien.
¿No se seroconvierten dos tercios de los niños que
nacen con VIH, y van de VIH-positivos a VIH-negativos?
Más o menos mitad y mitad, dependiendo de los estudios que examines.
Sin embargo es lo suficientemente bueno para el virus para sobrevivir.
Cuando la armada norteamericana testa a sus aspirantes, muchachos de 16-17-18
años de edad, uno entre 1.000 es positivo. Bien ¿cómo
lo han cogido? ¿porque habían tenido de hecho 1.000 contactos
sexuales con alguien que era VIH-positivo? [Más probablemente] este
chico lo había cogido de su madre, o padre, y era positivo desde
siempre y ni siquiera lo sabía, hasta que la armada le testó.
Lo que acabas de decir es interesante: el virus puede estar latente,
puede no hacer nada, puede estar silente e invisible. ¿No es eso
lo que la gente dice cuando habla de que tiene un período de latencia
de diez años?
Digamos que te infectas hoy, y diez años después enfermas.
Durante ese tiempo está latente, es verdad. Sin embargo, lo que
no dicen es que, una vez que enfermas, incluso entonces, el virus permanece
en la mayoría de los casos latente, y eso no es lo que se conoce
por latencia. Digamos que te infectas hoy de sífilis, y una semana
después tienes chancros. Durante ese tiempo, cuando no tenías
síntomas, los microbios estaban relativamente latentes porque todavía
había muy pocos. Estaban clínicamente latentes. Pero con
el VIH, incluso cuando estás muriendo, el virus continúa
latente.
Déjame recoger esta aseveración: los bebés con
SIDA nacen de madres con SIDA o han nacido de madres con una terrible adicción
a las drogas. Los bebés con VIH de sus padres, la mitad de las veces
pierden el VIH y no desarrollan SIDA. Tienen el virus pero no las condiciones
de SIDA, doquiera que hayan nacido de padres que tienen daños tóxicos,
ellos también están dañados tóxicamente.
Correcto.
Estás diciendo que la menos eficiente forma de transmisión
es la sexual.
La menos esperanzadora, desde el punto de vista del virus; este virus
podría no seguirla nunca.
¿Por qué hay tantas mujeres que contraen el VIH y desarrollan
SIDA? Parece que la mayoría no están en los grupos de riesgo,
y se presume que fueron infectadas sexualmente.
«Muchas» está totalmente fuera de lugar. Son muy,
muy pocas. Sólo el 10 por ciento de todos los pacientes de SIDA
son mujeres, en América y Europa.
¿Pero no son el grupo que está incrementando más
rápidamente?
Se ha mantenido en un 10 por ciento por bastante tiempo hasta ahora,
y un 10 por ciento no es mucho en total. Son como 25.000 en diez años,
esto es 2.500 por año, si estableces una media.
¿Pero cómo rebates el argumento de que las mujeres
son víctimas de la transmisión sexual del VIH?
Eso es absurdo. No hay evidencias de que las mujeres estén cogiendo
el VIH de los hombres más fácilmente.
Cuando la gente dice que no hay epidemia heterosexual, las mujeres
dicen, eso no es verdad, las mujeres la están cogiendo. Heterosexualmente.
La primera respuesta es que virtualmente todas las mujeres que cogen
SIDA-SIDA, no VIH, las puedes distinguir muy claramente: son consumidoras
de drogas intravenosas. Y todo intento de conectarlas trazando contactos
sexuales es virtualmente imposible con una enfermedad que se dice tiene
un período de latencia de diez años. Si coges algo hoy de
alguien sexualmente y diez años después enfermas, ¿cómo
vas a establecer una conexión? Son evidencias totalmente anecdóticas
y circunstanciales. Todavía tengo que ver un estudio que acaso diga,
éste me lo pegó a mí hace diez años y ahora
tengo demencia. No hay nada de eso.
¿Porqué no hay una epidemia heterosexual de SIDA?
No la hay. El SIDA ha continuado incrementándose a pesar de la
campaña de sexo seguro.
Pensaba que estaba decreciendo.
Lo único que proclaman es el descenso de la infección
por VIH, pero el SIDA continúa incrementándose cada año.
El fallo de la campaña de sexo seguro argumenta contra la transmisión
sexual del SIDA en este punto. Cuando les señalas esto ellos dicen,
oh, hubiera sido incluso peor si no hubiéramos hecho esto.
Se dice que hay 7.000 personas en los EE.UU. con SIDA de las que
llaman «sin riesgo identificado». ¿Lo sabías?
Es una cifra muy grande.
Divídalo entre 10 años y obtiene la incidencia anual de
700. Entre 250 millones de americanos. Es una cifra increíblemente
baja. Es tan pequeña como la incidencia natural de esas enfermedades
en las personas VIH-positivas. Hay un millón de americanos VIH-positivos;
cada año, simplificando, un uno y medio por ciento de cualquier
población morirá. Un uno y medio por ciento de un millón
son 15.000. Por tanto fuera de esos 15.000, 700 podrían ser diagnosticados
como SIDA debido a que podrían tener también anticuerpos.
Y estamos mirando aquí a 25 enfermedades. Esa es la incidencia normal
de tales enfermedades en las personas VIH-positivas de América.
Para aclararnos, el Departamento de Salud Pública del Condado
de Cook, que registró los 7.000 pacientes llamados casos «sin
riesgo identificado», dice que la mayoría de tales casos han
sido reclasificados en -textualmente- «una de las formas conocidas
de transmisión». En otras palabras, al final, en un grupo
de riesgo.
Sí, creo que en Alemania tienen 30 «casos heterosexuales».
Si no pueden encontrar un grupo de riesgo entonces se llama caso heterosexual.
Esto corresponde a la incidencia normal de [esas enfermedades] en las personas
con o sin VIH.
Newsweek informó sobre un hombre que hace diez años
cogió el VIH de una transfusión, y diez años después
no sufría síntomas ni pérdida de la función
inmunológica. Rastrearon al donante y encontraron que ninguna de
las otras personas infectadas tenía ningún síntoma,
y el propio donante estaba tan sano como la gente que había recibido
su sangre. Lo explicaron como una «cepa inocua». ¿Existe
algo así? Se que piensa que el VIH es inocuo, pero ¿hay casos
en que un virus es dañino e inocuo?
Puedes tener variantes inocuas de cualquier virus. Sin embargo, esto
no es muy fácil de demostrar para el VIH. Lo intentaron, lo secuenciaron,
han examinado al VIH. Pero no hay ninguna evidencia en ningún sentido
de que haya una variante inocua y otra dañina. Nada.
Están diciendo que han encontrado cepas inocuas y están
pensando en utilizarlas como vacuna.
Bien, te encuentras con personas que no enferman. Hay un millón
de virus VIH inocuos en los americanos, todos los que no están enfermos.
Cuando enferman, entonces repentinamente, el virus es dañino. Por
tanto, esto es totalmente arbitrario e hipotético. No hay ni un
solo estudio que muestre un gen inocuo o un gen maligno del VIH. En otros
virus donde se ha hecho ocasionalmente, han señalado que cuando
lo separas, cuando quitas esta parte, de repente se vuelve inocuo; pasan
a estar, como nosotros decimos, atenuados. En las cepas del VIH, a pesar
de los intensivos esfuerzos y cientos de miles de informes sobre el asunto
no hay ni un solo estudio que haya sido alguna vez capaz de señalar
una distinción entre el tan nombrado VIH inocuo y el VIH fatal.
Siempre es el mismo.
¿Cómo es que el gobierno continúa, imperturbable,
con la idea de que existe tal cosa, una cepa distinta? ¿Por qué
otros científicos no dicen que es imposible?. Hemos visto la estructura
genética del tan nombrado virus inocuo y son los mismos del tan
nombrado dañino.
Sí, podrían decirlo y estimar lo popular que podría
ser, y cuanto dinero podrían obtener la próxima vez que pidan
subvenciones para el VIH.
¿Qué pasa con la gente que no solicita subvenciones
para el VIH?
No podrían secuenciarlo, no podrían estar equipados, no
podrían tener tiempo para analizarlo. Y me gustaría decirte
que cerca de 50 millones de fumadores americanos fuman cigarrillos incuos
excepto por los 20.000 o 30.000 que desarrollan cáncer de pulmón
-ellos fuman cigarrillos fatales-.
Newsweek -éste es Newsweek, uno de los periódicos más
respetados del mundo- dijo: «pocos [virus] evolucionan tan rápido
como el VIH. Enfrentado a un medicamento o una reacción inmune el
virus mata fácilmente fuera de su rango.» ¿Lo hace?
Esta aseveración de que los virus pueden mutar por sí
mismos es absolutamente estúpida. Ignora completamente que un virus
es un parásito, es completamente dependiente del huésped.
Pende de un hilo del huésped y el hilo está muy tirante y
es muy corto. Si avanza un paso más allá de este hilo, está
muerto.
¿Qué quieres decir?
El virus es lo que puede decir un parásito obligado, como dependiente
del huésped, como el bebé nonato de la madre. En teoría
el virus puede mutar enloquecidamente. ¿Pero ayudaría esto
al virus si ya no pudiera parasitar al huésped por más tiempo?
Entonces estaría muerto. El virus es simplemente una pieza de información,
todo lo que el virus haga depende enteramente de la célula. Necesita
los ribosomas celulares, necesita los aminoácidos celulares, los
trifosfatos y las proteínas.
Por tanto estás diciendo que si muta hasta un punto en que
es profundamente diferente...
¿Profundamente? Sólo un poquito. Está totalmente
colgado de un hilo, tiene muy poco espacio para mutar. Tiene que ser compatible
con la célula en su totalidad.
¿Qué pasa con el virus de la gripe, el que siempre
muta?
Muta, todos los virus mutan, pero de una forma muy limitada. Realmente,
eso fue lo que me dio fama. En 1968 encontré el por qué:
tienen cromosomas diferentes. Este [virus de la gripe] es uno de los raros
virus con cromosomas múltiples, de hecho fue la primera vez que
se vio en un virus. Y le proporciona la habilidad adicional de recombinarse.
¿Por qué el VIH no puede hacer lo mismo? ¿Por
qué no puede recombinarse?
Porque no tiene cromosomas segmentados. Y los virus con un genoma solitario
[información genética] no pueden recombinarse, sólo
pueden intercambiarse de una forma muy pequeña, muy limitada.
Y el VIH tan sólo tiene un genoma. Entonces, han examinado
y descubierto que el VIH no tiene la capacidad de recombinarse.
Tiene la capaciadad pero no cambia, como la gripe, porque todos los
VIH están estrechamente relacionados. Todos tienen un genoma, por
tanto si recombinas un genoma con otro, son casi idénticos y no
tienes nada nuevo, ni una recombinación diferente. Están
las gripes avícolas y gripes porcinas y gripes humanas y todas pueden
recombinarse. Pero los VIH son todos humanos, y son virtualmente idénticos.
No podrías crear lo que nosotros llamamos un nuevo «rango
de huésped», o un nuevo tipo patológico. Las mutaciones
espontáneas
que describe el artículo del Newsweek no le ayudarían, debido
a que casi todas las mutaciones espontáneas serían fatales
para el virus. Y aquellas que no fueran fatales no supondrían ninguna
diferencia. Todavía tenemos que ver un sólo caso donde un
VIH mutante que haya sido aislado pueda hacer algo que otros VIH no puedan.
La impresión dada es que este virus está mutando como
algún tipo de monstruo y que no hay vacunación contra él.
Esta es la fantasía de un escritor de ciencia ficción
no licenciado. En un aula, es muy posible, pero en el laboratorio de la
vida es ridículo. Aquí va un ejemplo justamente de cómo
de restrictivo es realmente el rango de las mutaciones del VIH: los anticuerpos
contra todas las cepas del VIH detectadas en todas las personas en todo
el mundo son detectados porque reaccionan cruzadamente con la misma cepa
del VIH que aisló Montagnier en 1983.
Pero tu no eres el único hombre que conoce esto del virus.
Las personas que trabajan con el virus lo secuencian regularmente y vienen
con las teorías de que está mutando. Si saben que esto no
es posible, ¿por qué no lo dicen?
Creo que algunos de ellos ni siquiera lo saben, porque nunca han pensado
sobre ello. Están tan habituados a una manera de pensar que no consideran
en absoluto las alternativas. No quieren considerarlas, y si las consideran
están fuera del pensamiento del colectivo. Son inmediatamente muy
impopulares, como yo.
Lo que les cuesta dinero.
Lo que les sale carísimo. Si estás dentro del pensamiento
colectivo renuncias a pensar otras cosas que las que el colectivo piensa.
Piensas un buen rato sobre la longitud de onda que te permiten. Si dices
que no hay ninguna manera de que pueda haber un gen dañino o un
gen no dañino -si hubiera tal gen podríamos haberlo encontrado
en nueve años y podríamos haber visto la diferencia-. Si
dices eso entonces, esencialmente, fuerzas una discusión sobre porqué
un millón de personas VIH-positivas nunca enferman de ello. Puede,
entonces, que el virus no sea la causa.
¿Qué pasa con los casos de homosexuales que han caído
en el SIDA, son VIH positivos, no tienen historial de uso de drogas recreativas,
y no han tomado AZT?
Bien, mira, eso es lo que estoy buscando. Es mi batalla con John Maddox
[editor de Nature] y con gente que está realmente fabricando datos
[Ascher y col., en Nature, 11 de marzo, 1993]. Aducen tener tal grupo que
no ha tomado ninguna droga. Cuando analizo los datos, se resuelve que no
hay ni una sola persona en su estudio que estuviera libre de drogas, presenté
esta crítica a Maddox, pero su respuesta fue: no puedo responderle
más. Fui censurado.
John Maddox escribió un editorial en el número del
13 de mayo, diciendo que tus cuestiones eran «cuestiones retóricas
incontestables» y el «repertorio de un debate de sociales de
estudiante». ¿Cómo te sientes ante esto?
Posiblemente sean incontestables para John Maddox. Él no es el
único lector de su publicación. Debería haber muchos
científicos, probablemente ellos podrían responderlas. La
única forma de comprobarlo es presentando estas cuestiones que él
ha rehusado durante tres o cuatro años. He estado negociando con
él, como reconoce su artículo, para presentar esas cuestiones
en su publicación, y nunca aceptó esa propuesta.
¿Entonces estás diciendo que tus cuestiones son legítimas
y que permanecen incontestadas porque están censuradas?
De hecho, en su artículo, dice que algunas, de esas cuestiones
son legítimas. El progreso en la ciencia depende enteramente de
la comunicación, el debate, la interacción entre científicos,
el intercambio de ideas. Él está interrumpiendo esto mediante
la censura.
¿Hay alguna área de la teoría del VIH como causa
sobre la que no estés seguro, que pienses que sea pausible o que
no sientas que puedas explicar?
Ninguna más. Absolutamente nada más.
¿Entonces estás más convencido que nunca?
Si. Ni siquiera veo un área de duda que quede suelta. Solía
ver alguna, pero ya no las veo.
¿Cuál fue la última que viste y que ya no ves?
Estaba algo impresionado, más o menos, por lo que ellos presentaban
como la perfecta correlación entre el VIH y el SIDA. Sin embargo,
ya me percaté de que la correlación está más
lejos de ser perfecta de lo que pretenden; esto es, realmente, bastante
poco impresionante.
¿Cuánta presión sientes que se te agolpa con
una teoría alternativa cuando la gente dice, «De acuerdo,
si no piensas que el VIH causa el SIDA, ¿qué lo hace?»?
No siento ninguna presión más que la que pienso puedo
aportar por medio de pruebas. Quiero decir, he pensado sobre ello, sí,
pensé en qué otra cosa podría ser, y pienso que lo
habría dejado si no hubiese podido ver otra explicación.
Si no creo en Santa Claus, entonces no tengo que buscarme otro Santa Claus.
Esto no te saca de las sombras. Si el CDC me dice que un tercio de todos
los pacientes de SIDA americanos, principalmente todos heterosexuales,
son consumidores de drogas intravenosas, diría que es un buen comienzo,
¿no es así? Los primeros 80.000 me los entregó en
mano el CDC. También se me dijo, mediante el NIH y el CDC, que el
virus tenía un periodo de latencia de diez años, que yo traduje
como un eufemismo de diez años de consumo de drogas.
De acuerdo, la última pregunta: Desde que la comunidad gay
está unilateralmente ofendida por tu sugerencia de que el SIDA es
resultado de un estilo de vida destructivo, ¿has sentido alguna
vez que deberías cambiar la forma en que hablas sobre el SIDA y
su causación?, y ¿hay algo que te haría parar y abandonar
esta lucha, porque estás casi solo en ella?
Bien, no mientras continúe siendo científico. La obligación
de un científico es encontrar la verdad, encontrar la base científica
de un problema. Por tanto, vas hacia ella independientemente de las consecuencias
políticas, morales y éticas. Miras a la que es la causa pausible,
y a la que es la verdad última.
Un científico no es halagador de masas políticamente correcto.
Se le atribuye el encontrar la causa de las enfermedades. De otra forma,
obtenemos lo que tenemos ahora: intentamos contentar a los gays aprobando
el AZT, y ahora 200.000 de ellos están muriendo por ello, y continuamos
diciéndoles que «eso es lo mejor que podemos hacer por vosotros,
chicos», porque mezclamos política con ciencia. No son compatibles.
La ciencia es amoral. La naturaleza no sabe de moral. Si nuestros pares
y nuestro gobierno actuaran científicamente, podrían recompensarnos
con la verdad científica, no con la corrección política.
Lo que estamos haciendo ahora es remunerar con corrección política,
y estamos pagando el precio por ello. Un precio muy alto, cuatro billones
de dólares y 50.000 muertes al año.
Contacto: Dr. Peter Duesberg. Departamento
de Biología Molecular y celular. 229 Staley Hall. Universidad de
California. Berkeley, CA 94720. USA. Teléfono: 510.643.64.55.
Notas:
1Una
prestigiosa revista científica americana.
2Hemos
publicado sus opiniones en los números 35, 36 de la revista de Medicinas
Complementarias.
3Su
documentado y amplio trabajo sobre el tema está traducido en nuestro
número 37.
4Actualmente
con la técnica de amplificación PCR se detectan más,
pero el propio descubridor de esta técnica, Kary Mullis, Premio
Nobel de Química 1993 no cree que el virus sea la causa del SIDA.
Ver entrevista en el n° 36 de la revista de Medicinas Complementarias
y en este mismo libro.
5Se
refiere a individuos diagnosticados como seropositivos con test más
que cuestionables. Ver su artículo en el n° 35, y otros en el
n° 36 de la revista de Medicinas Complementarias.
Artículo publicado en el libro «Repensar el SIDA».
Edita: Asociación de Medicinas Complementarias
(A.M.C.).
Currículum de Peter H. Duesberg.
Profesor de Biología Molecular y Celular, Universidad de California, Berkeley, California.
Nacimiento: 2 de diciembre de 1936.
Madre: Hilde Saettele, médico.
Padre: Richard Duesberg, profesor de Medicina Interna.
Estudios:
- - Universidad de Würzburg, Würzburg, Alemania; Vordiplom (Química); 1956-1958.
- - Universidad de Basel, Basel, Suiza; 1958-1959.
- - Universidad de Munich, Munich, Alemania; Diploma-1961 (Química); 1959-1961.
- - Universidad de Frankfurt, Frankfurt, Alemania, Doctorado-1963 (Química); 1961-1963.
Experiencia profesional y en investigación:
- - Instituto Max Planck de Investigación Vírica, Tübigen, Alemania; Estudios de Postdoctorado; 1963.
- - Departamento de Biología Molecular y Laboratorio de Virus; desde 1989, Departamento de Biología Molecular y Celular, Universidad de California, Berkeley, California; Ayudante de Investigación Vírica y Estudios de Postdoctorado, 1964; Profesor Ayudante en Residencia e Investigador de Bioquímica, 1968; Profesor Ayudante, 1970; Profesor Asociado, 1971; Profesor, desde 1973 hasta la actualidad.
Méritos:
- - Premio Merck 1969.
- - Premio Anual de los Científicos de California 1971.
- - Primer Premio Anual del centro médico Americano en oncología.
- - Premio al Investigador Externo, institutos nacionales de salud, 1986.
- - Academia Nacional de Ciencias, elegido en 1986.
- - Fogarty Scholar Resident en el Instituto Nacional de la Salud, Bethesda, MD, 1986-1987.
- - Wissenschatspreis, Hanover, Alemania, 1988.
- - Lichtfield Lecturer, Oxford, Inglaterra, 1988.
- - C. J. Watson Lecturer, hospital Abbott Northwestern, Mineapolis, 1990.
- - Profesor distinguido, Universidad Norte de Texas, Denton, Texas, 1992.
- - Schaffer Alumni Lecturer, Universidad de Tulane, Nueva Orleans, 1992.
- - Constance Ledward Rollins Lecturer, Universidad de New Hampshire, Durham NH, 15 de diciembre de 1992.
Bosquejo biográfico del Profesor Peter H. Duesberg:
Peter H. Duesberg, PhD, es profesor de Biología Molecular y Celular en la Universidad de California, Berkeley. En 1968-1970 demostró que el virus de la gripe posee un genoma segmentado. Esto explicaría su capacidad única para formar recombinantes mediante intercambio de segmentos subgenómicos. Aisló el primer gen del cáncer durante su trabajo sobre retrovirus en 1970, y realizó el mapa de la estructura genética de estos virus. Esto, y su trabajo posterior en el mismo campo, tuvo como consecuencia su elección para la Academia Nacional de Ciencias en 1986. También recibió una Beca para Investigadores Destacados de siete años de duración del Instituto Nacional de Salud. En base a su experiencia con los retrovirus, Duesberg ha puesto en duda la hipótesis del virus y el SIDA en las páginas de Cancer Research, The Lancet, Proceedings of the National Academy of Sciencies, Journal of AIDS, AIDS Forschung, Biomed. & Pharmacother., New Engl. J. Med., Naturwissenschaften, Research in Immunology y Pharmacology & Therapeutics. Ha propuesto como alternativa la hipótesis de que las diversas enfermedades del SIDA están causadas por el consumo de drogas y de AZT, que se receta para prevenir o tratar el SIDA.
Contacto: Dr. Peter Duesberg. Departamento de Biología Molecular y celular. 229 Stanley Hall. Universidad de California. Berkeley, CA 94720. USA. Tel.: 510.643.64.55.
2Hemos publicado sus opiniones en los números 35, 36 de la revista de Medicinas Complementarias.
3Su documentado y amplio trabajo sobre el tema está traducido en nuestro número 37.
4Actualmente con la técnica de amplificación PCR se detectan más, pero el propio descubridor de esta técnica, Kary Mullis, Premio Nobel de Química 1993 no cree que el virus sea la causa del SIDA. Ver entrevista en el n° 36 de la revista de Medicinas Complementarias y en este mismo libro.
5Se refiere a individuos diagnosticados como seropositivos con test más que cuestionables. Ver su artículo en el n° 35, y otros en el n° 36 de la revista de Medicinas Complementarias.
Fuente:
Publicado con permiso de http://free-news.org . Artículo publicado en el libro «Repensar el SIDA». Edita: Asociación de Medicinas Complementarias (A.M.C.). Traducción: Francisco Javier Manero Vargas. Revisión y notas: Alfredo Embid.